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[转帖]解密北极星不动的秘密与图示的疑问 [复制链接]

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[转帖]解密北极星不动的秘密与图示的疑问

靖江二小何峰(461122784)  9:25:15


求解:


 



靖江二小何峰(461122784)  9:26:32
书上文字与图似乎矛盾?



靖江二小何峰(461122784)  9:28:16
能解释下嘛



靖江二小何峰(461122784)  9:29:19
图上是不是逆时针?



朝晖小学金亚军(1458277938)  9:29:39
地球自西向东自转(逆时针),给人的的错觉必然是星空围绕北极星自东向西(顺时针)转动



靖江二小何峰(461122784)  9:30:41
我对文字也是这么理解,但图怎么解释?



朝晖小学金亚军(1458277938)  9:32:04
这图已经跳出北极星来看了,我看这图的确有问题



朝晖小学金亚军(1458277938)  9:33:29
主要是看的角度问题
 



党湾一小杨望祥
(274510570)  9:33:37
    
观点一:顺时针。(五下书本第82页:人们在夜间观星时,发现一个特殊现象:北极星的位置好像始终没有变化,而其他的星星每天都围绕北极星在顺时针旋转。)

   
观点二:逆时针。(作业本判断题:北半球的人们在观星时发现,天上的星星每天围绕着北极星沿逆时针方向旋转。参考答案:对)
    
这里的顺时针与逆时针的说法,是与观察者的位置有关的,在地上从南往北看天(北半球的星星),是自东向西的,是逆时针的。在北极上空看(也就是就要从天外看这些星星了)才是顺时针。



朝晖小学金亚军(1458277938)  9:33:42
自东向西肯定可以说的



朝晖小学金亚军(1458277938)  9:35:28
逆时针、顺时针和自西向东、自东向西在不同观察角度来看不能统一使用



靖江二小何峰(461122784)  9:38:03
教师理解都这么麻烦,唉,我们的学生咋办



朝晖小学金亚军(1458277938)  9:39:03
学生只要理解基本原理就行了



朝晖小学金亚军(1458277938)  9:43:27
在地球上看北极星空时,星空是逆时针的,但是在北极星上空看就是顺时针的,这就是观察角度的问题



[此贴子已经被作者于2013-5-24 20:12:44编辑过]

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北部天空的星星按什么方向围绕北极星转动?

 

http://www.zjxxkx.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=1&ID=12366

 

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老师可以自制个圆盘,两面画上几幅图,把学生分成两组,分别在圆盘左右,老师按照一定方向转动圆盘,这两组的学生看到圆盘旋转方向是不同的,正好逆向,通过这个实验告诉学生,观察者的角度不同,我们看的物体旋转方向也有可能不同。疑难杂症用实验说明。事实胜于雄辩!
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要想使学生感受更深一些,两组学生的位置互换,看圆盘转动。

[此贴子已经被作者于2013-5-24 12:07:09编辑过]

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这和观察者观察的相对位置有很大联系。也是相对论的一个很好的渗透点。
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以下是引用玉泉清眸阿芹在2013-5-24 12:05:00的发言:
老师可以自制个圆盘,两面画上几幅图,把学生分成两组,分别在圆盘左右,老师按照一定方向转动圆盘,这两组的学生看到圆盘旋转方向是不同的,正好逆向,通过这个实验告诉学生,观察者的角度不同,我们看的物体旋转方向也有可能不同。疑难杂症用实验说明。事实胜于雄辩!

这个方法好!引导孩子从不同的角度去观察!结果当然不同!辩证的去看!

心动,影动,行动的足迹 http://www.zjxxkx.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=4&Id=12396
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7#

以下是引用玉泉清眸阿芹在2013-5-24 12:05:00的发言:
老师可以自制个圆盘,两面画上几幅图,把学生分成两组,分别在圆盘左右,老师按照一定方向转动圆盘,这两组的学生看到圆盘旋转方向是不同的,正好逆向,通过这个实验告诉学生,观察者的角度不同,我们看的物体旋转方向也有可能不同。疑难杂症用实验说明。事实胜于雄辩!

简单有效,直观形象,便于理解,好方法!

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8#

观察北极星,前提应该是面向北方,应该是逆时针的。


对小学生来说,这个单元真的很难,回想师范时,学到天文地理时,大家也多事天旋地转的!

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9#

我上这部分内容,强调的是,由于地球的自转方向是自西向东,所以日月星辰都是东升西落的。这样去理解这个“逆时针”可能好点。

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10#

 面朝哪个方向的问题。
一直努力中……
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11#

书本上是错的,既然是在地球上观察,面向北,看北极星周围的天空,其他星星应该是逆时针转。


 


如果在北天球之上朝下看地球,北天空是顺时针。


 


但是书本既然指明了前提,“人们夜间观星”,观察点是地球,结果必然也只能是逆时针。


 


从科学求真本质来说,书本上顺时针的说法就是错的,不是严谨不严谨的问题,而是对错的问题。

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12#

关键是图示的是地球上朝北看星空的效果,逆时针。


但是,概念句的表述是从地球逆时针自转推理得出,或者是在北极星外空观察得到的。

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13#

以下是引用语冰在2013-5-24 20:18:00的发言:

书本上是错的,既然是在地球上观察,面向北,看北极星周围的天空,其他星星应该是逆时针转。


 


如果在北天球之上朝下看地球,北天空是顺时针。


 


但是书本既然指明了前提,“人们夜间观星”,观察点是地球,结果必然也只能是逆时针。


 


从科学求真本质来说,书本上顺时针的说法就是错的,不是严谨不严谨的问题,而是对错的问题。


有道理,概念表述和图示要配套,图示最好翔实一些,


最好具有模型效果,这一点要像美国科学启蒙教材学习!

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概念和图示的错位,更多的是一种误导,给教学带来了不必要的麻烦!
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15#

上图中文字没有问题,但图用的不好,图中画得北斗星的位置不是某夜里看到的情况,而是一年内春分夏至秋分冬至夜北斗星相对于北极星的位置移动,这个位置移动不是地球自转引起的,是地球公转引起的视差。

[此贴子已经被作者于2013-5-24 20:37:10编辑过]

平湖市新仓中心小学----小兔子
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16#

以下是引用金亚军在2013-5-24 20:18:00的发言:

关键是图示的是地球上朝北看星空的效果,逆时针。


但是,概念句的表述是从地球逆时针自转推理得出,或者是在北极星外空观察得到的。


 


如果书本是用了这个推理,只能说没有准确表达天空的运动方向了,表述不正确,可以说是错的了。


 


从参照系上来说,一会在地球,一会在外空,北极星及周围的星星看成是在一个天球面,


 


在地球角度观察,有地球角度观察的描述;在外空观察,有外空角度观察的描述;


 


当我们在用地球角度观察描述时,突然把现象换成了 在外空角度观察的描述,显然是不对的。


 


比如,我和你面对面站,你我中间有个跑道,跑道上有一俩行驶的车;


 


我看到车往右边行驶你看到车往左边行驶;


 


我永远不可能说,车是往左边行驶的。你也永远不可能说,车是往右边行驶的。


 


[此贴子已经被作者于2013-5-24 20:53:02编辑过]

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落脚点非常关键
杭州市保俶塔实验学校310007
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以下是引用金亚军在2013-5-24 10:07:00的发言:

靖江二小何峰(461122784)  9:25:15


求解:


 
此主题相关图片如下5_w7ypuey$ycypw`71g%sa.jpg:



 


 


我想:让大家产生歧义的主要原因是参照物不统一引起的。


 


我们所说的地球逆时针自传,其实是从地球的北极上空俯视地球时所观察到的自传方向。而当我们站在地球上,面朝北观看星空时,我们发现星空中所有星星都是逆时针方向围绕北极星自转的。按理说,根据“转椅原理”地球逆时针方向自转,我们看到的星空应该是顺时针方向旋转的。为什么观察到的偏偏是逆时针方向围绕北极星旋转的呢?原来我们不知不觉中把参照物——“钟面”给反过来了。在北极上空俯视地球自转时,我们的参照物应该是一个正面朝北极上空,背面朝南的“钟面”。而当我们站在地球上面朝北极星观星时,我们使用的参照物其实是一个正面朝南,背面朝着北极上空的“钟面”。


 


那么怎样观察,才能让我们的参照物——“钟面”保持一致呢?


 


我们可以这样让学生理解“由于地球自西向东逆时针自传,导致天空中的星星、月亮以及太阳围绕北极星顺时针旋转。”这个科学道理。


方法:把自己想象成一个头朝北,脚朝南,仰面躺在草坪上看天空的一个观察者。此时的我们会看到太阳、月亮、以及所有的星星都是东升西落呈顺时针方向运动的,造成这个现象的原因就是我们随着地球做逆时针方向自传运动。引导学生这样观察时,无论是观察地球的自转还是观看星空的旋转,我们所使用的参照物都是一致的,此时的参照物为一个正面朝北,背面朝南的“钟面”


 


书上的“北斗七星斗柄四季朝向图”正是站在地球上,面朝北极观看星空时看到的景象,所使用的参照物是一个正面朝南,背面朝北的——“钟面”,所以是逆时针的。

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以下是引用小兔子在2013-5-24 20:36:00的发言:
上图中文字没有问题,但图用的不好,图中画得北斗星的位置不是某夜里看到的情况,而是一年内春分夏至秋分冬至夜北斗星相对于北极星的位置移动,这个位置移动不是地球自转引起的,是地球公转引起的视差。
[此贴子已经被作者于2013-5-24 20:37:10编辑过]

第一个图讲夜里,即一天的夜里,现象由自转引起,


 


“人们在夜间观星时,发现一个特殊现象:北极星的位置好像始终没有变化,而其他的星星每天都围绕北极星在顺时针旋转。”我觉的还是“顺时针”这个描述不对。


 


第二个图讲四季,即一年,现象由公转引起,我觉的这个图没有错。如果学生有疑问,我只能照实回答。


 


我会在课上跟他们说,万一试卷出到这个题呢,按书上说的“顺时针”,完结。


[此贴子已经被作者于2013-5-24 21:04:42编辑过]

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20#

通过以上分析,发现书上的这句话没错,书上的这张星空图片也没错,只是我们自己在理解和领会上发生了错误。纠结了一年的问题,今天终于给想清楚了。


大喜啊!哈哈……


[此贴子已经被作者于2013-5-24 22:10:56编辑过]

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以下是引用海儿在2013-5-24 21:05:00的发言:

通过以上分析,发现书上的这句话没错,书上的这张星空图片也没错,只是我们自己在理解和领会上发生了错误。纠结了两年的问题,今天终于给想清楚了。


大喜啊!哈哈……


 一开始我跟你想的一样,但是一想,觉的不对。


 


比如,我和你面对面站,你我中间有个跑道,跑道上有一俩行驶的车;


 


我看到车往右边行驶你看到车往左边行驶;


 


我永远不可能说,车是往左边行驶的。你也永远不可能说,车是往右边行驶的。


 


但可以说:我看到,假如以你个方向来看的话,车往右边行驶。


  


当你在北天外空看地球,地球逆时针,与北极星及周围星星的天球处的天空,顺时针;


 


现在,某天夜晚,你在地球看北极天空,你的描述一定是“逆时针”,


 


而不会说我在地球上看到的是,“顺时针”。


 


(前半句指在地球上看)(后半句说的确是在外空看到的现象)


[此贴子已经被作者于2013-5-24 22:07:21编辑过]

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22#

以下是引用海儿在2013-5-24 21:05:00的发言:

通过以上分析,发现书上的这句话没错,书上的这张星空图片也没错,只是我们自己在理解和领会上发生了错误。纠结了两年的问题,今天终于给想清楚了。


大喜啊!哈哈……


 


只有用海儿的方法才能想得通,你的参照物钟面就可以用玉眸说的那个转盘模拟,处于转盘左右两边的学生看到的转向是不同的,这一现象正是海儿分析的情况。但海儿说地球逆时针自转是在北极上空俯视的,我觉得不用这么麻烦,在地球上朝南观察时,参照物“钟面”的正面就是朝北的,背面朝南的。


[此贴子已经被作者于2013-5-24 21:24:41编辑过]

平湖市新仓中心小学----小兔子
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以下是引用小兔子在2013-5-24 21:15:00的发言:

 


只有用海儿的方法才能想得通,你的参照物钟面就可以用玉眸说的那个转盘模拟,处于转盘左右两边的学生看到的转向是不同的,这一现象正是海儿分析的情况。图片点击可在新窗口打开查看


如果是用这样的参考来描述,我觉的这样的描述已经没意义了,我还是觉的书上,前面“在地球上的人们”,后面又隐含“换成在外空看到”的“顺时针”,这样的描述已经错误了。


 


我们可以说,我在地球上看到的“逆时针”跟你在北外空看到的“顺时针”实际上指的是同一个绕转方向;


 


但是,不能描述说,我看到是“顺时针”。


[此贴子已经被作者于2013-5-24 21:35:26编辑过]

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思考这个问题时,我还想到了另外一个事情。我们看到的很多星空图都是左东右西的坐标。


我想应该是头朝北,脚朝南,仰面观看,所看到的左东右西的星空。

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以下是引用海儿在2013-5-24 21:45:00的发言:

思考这个问题时,我还想到了另外一个事情。我们看到的很多星空图都是左东右西的坐标。


我想应该是头朝北,脚朝南,仰面观看,所看到的左东右西的星空。


仰面朝北看,左边是西,右边是东。


 


面向地球(任意高度,可无限延长),朝北,


 


左边西,可以无限延长,


 


右边东,可以无限延长,这个是我们定下来的坐标参考系。


 


那么,如果仰面朝南看,左边是东,右边是西。


 


星空图如果标上左东,右西,肯定是朝南的天空。


[此贴子已经被作者于2013-5-24 21:55:38编辑过]

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希望教科书早点请确认北极星周围的星星旋转方向的描述问题。


[此贴子已经被作者于2013-5-24 22:05:18编辑过]

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以下是引用语冰在2013-5-24 21:53:00的发言:

仰面朝北看,左边是西,右边是东。


 


面向地球,朝北,左西,无限延长也是西,右东,无限延长也是东,就像地图,这个是我们定下来的坐标参考系。


 


仰面朝南看,左边是东,右边是西。


 


星空图如果标上左东,右西,肯定是向南的天空。


 


语冰:我所说的“左东右西”方位,是头北脚南,仰面躺在地面上,而不是面朝北站立在地面上,仰头观看。

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以下是引用海儿在2013-5-24 21:58:00的发言:

 


语冰:我所说的“左东右西”方位,是头北脚南,仰面躺在地面上,而不是面朝北站立在地面上,仰头观看。


好的,看明白了。书本要加上观察的方式及方向。


 


希望教科书能在这个单元加一个关于 我们观察的坐标系的内容,比如怎么规定东南西北,观星方式方向判断。


[此贴子已经被作者于2013-5-24 22:20:59编辑过]

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我的结论:


修改书本


人们在夜间观星时,发现一个特殊现象:北极星的位置好像始终没有变化,而其他的星星每天都围绕北极星在顺时针旋转。


为:


人们在夜间观星时,发现一个特殊现象:北极星的位置好像始终没有变化,而其他的星星每天都围绕北极星自东向西旋转。



人们在夜间观星时,发现一个特殊现象:北极星的位置好像始终没有变化,而其他的星星每天都围绕北极星在旋转。



人们在夜间观星时,发现一个特殊现象:北极星的位置好像始终没有变化,而其他的星星每天都围绕北极星东升西落


顺时针,逆时针的描述受观察者角度、位置影响,而东西南北不会。


[此贴子已经被作者于2013-5-25 10:40:53编辑过]

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30#

如果用星空坐标模型来解读这一问题就变得简单多了!



[此贴子已经被作者于2013-5-28 12:33:32编辑过]

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