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这能证明楼梯是斜面吗? [复制链接]

31#

杨君:


我认为是楼梯不是斜面的简单机械的应用,因为从力学的角度分析来看,没有省力,这是其一。斜面的用力方向应该是平行于斜面,这是其二。楼梯都没有这2个功能,所以我认为不是!


 


徐月明教授:


OK,很有道理!


 


以下是邮件截图


 



[此贴子已经被作者于2011-11-4 12:40:46编辑过]

QQ:573014161  网名:灰太人
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32#

以下是引用罗海军在2011-10-28 10:52:00的发言:
楼梯是否是斜面,这个似乎还没有正解!

应该是斜面!


 

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33#

我个人坚持认为楼梯是斜面
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34#

那我个人觉得,你可以比较陡一点的楼梯和平缓的楼梯,那学生肯定会知道,平缓一点的省力。而对于斜面的理解,我个人认为,不是像那样一块倾斜的木板架起了,斜斜的,就是一种斜面了。我们科学上讲的斜面,是一种机械,并不是就光从形态上讲。所以,我认为,楼梯可以称作是斜面。
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35#

杨老师:那陡的楼梯走起来累,坡度缓的楼梯走起来轻松,这个是怎么解释啊。
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36#

义蓬三小杨君(573014161)  15:37:34
给大家两个意见

1、学学高中的力学
2、问问高中老师,或许你会有不一样的想法!

我都快有点郁闷了!
新围小学沈文良(448919086)  15:41:39
高中老师一定对吗?
义蓬三小杨君(573014161)  15:42:02
你多问一些
新围小学沈文良(448919086)  15:42:04
你不看前几天新闻,本科生解决了世界数学难题

朝晖小学金亚军(1458277938)  15:42:26
我看这个问题没有必要争论下去了,已成定论
义蓬三小杨君(573014161)  15:42:56

这个有争议

绝对没有省力!
新围小学沈文良(448919086)  15:43:10
从数学的角度分析,你将楼梯的底边无限延长,高度不变,最终是否是一个直角三角形?
朝晖小学金亚军(1458277938)  15:43:34
杨君转牛角尖了吧!
义蓬三小杨君(573014161)  15:43:57
斜面的用力方向都是沿斜面的
向上就没有省力
没有牛角尖!
新围小学沈文良(448919086)  15:44:06
沿着楼梯走,是否可以看作是沿直角三角形斜边上行?
义蓬三小杨君(573014161)  15:44:25
楼梯没有斜面的功能和作用
朝晖小学金亚军(1458277938)  15:44:26
化整为零就是省力
新围小学沈文良(448919086)  15:44:30
力的的方向是否平行?
朝晖小学金亚军(1458277938)  15:44:39
这一点很重要
义蓬三小杨君(573014161)  15:44:45
力是向上的!
新围小学沈文良(448919086)  15:45:18
你将人走楼梯简单的分解为逐段的垂直向上。本省就是错误的
义蓬三小杨君(573014161)  15:45:47
那么我问大家
斜着拎物体也是斜面?
也是三角形啊
瓜沥三小汪钢钧(615866003)  15:46:23
我觉得的走楼梯时,每一阶梯人的重心点也是在斜上运动的啊
益农镇小罗海军(286193087)  15:46:21
白热化
3V1 杨君再拿出有力证据
义蓬三小杨君(573014161)  15:46:55
斜向上拎物体也是斜面?
这也是斜向上的啊

新围小学沈文良(448919086)  15:47:13
脚在向上的同时在斜向上行,如果你能做到太空行走那样腾空走路的话,你走楼梯就是一个向斜上方运动的移动过程,这不是斜面是什么
义蓬三小杨君(573014161)  15:47:43
不能以运动轨迹来判断是不是斜面!
斜向上拎物体是不是斜面?它的重心也是斜的啊
瓜沥三小汪钢钧(615866003)  15:48:26
每一阶梯人的重心点也是在斜上运动,就是人的运动方向啊
三星小学胡王明(147963198)  15:48:39
你们觉得陡的楼梯好上?还是斜的楼梯好上?可想而知吗?
义蓬三小杨君(573014161)  15:48:45

运动方向斜不能说明是斜面!
新围小学沈文良(448919086)  15:49:02
你把走楼梯的过程匀速连续的话就是斜面
瓜沥三小汪钢钧(615866003)  15:49:21
赞同
义蓬三小杨君(573014161)  15:49:28


下次见面和你们争论
脑子不转弯
益农镇小罗海军(286193087)  15:49:32
我有一个疑问:既然斜面不省力,为什么要设计楼梯,我感觉这个问问建筑工程师
义蓬三小杨君(573014161)  15:49:47
楼梯是阶梯!
没有省力
你能用小于体重的力量把物体提上去吗?
楼梯不行
斜面行
义蓬三小杨君(573014161)  15:50:55
楼梯只是把一个难的过程分解了而已
新围小学沈文良(448919086)  15:50:59
这样说好了,你偷换了概念,假如你的脚足够大——像传说中的钱王,那就能
义蓬三小杨君(573014161)  15:51:17

这个对!
你要能站两个面
这时候地面对你的支撑是斜向上的
就不一样了
新围小学沈文良(448919086)  15:52:01
告诉你,再形象点,越野车爬坡省力,还是爬悬崖省力?
义蓬三小杨君(573014161)  15:52:32
越野那又区别
关键看地面对你的受力方向
新围小学沈文良(448919086)  15:52:45
你尝试过一次上2个3个4个台阶吗?去试试,会明白的
义蓬三小杨君(573014161)  15:52:49
楼梯对你的支撑是向上的
算了
你们不信我也无语!
靖江二小何锋(461122784)  15:53:11
楼梯是斜面 只是很粗糙的斜面
义蓬三小杨君(573014161)  15:53:25
楼梯不是
绝对不是

大家学过高中物理吗?
我觉得学过就能明白很多!
新围小学沈文良(448919086)  15:54:20
杨君,你错了,非要这样,你躺在楼梯上,把你拽上去是否胜利点?
哈哈哈
我一个初中中专生,哪来高中物理
不要拿它说事
新围小学沈文良(448919086)  15:55:21
数学极限学过吧
义蓬三小杨君(573014161)  15:55:23
大家都只能用手
那是一样的
新围小学沈文良(448919086)  15:55:37
数学是一切物理的鼻祖
义蓬三小杨君(573014161)  15:55:43
支持力的方向改了
有区别的
强调一点
走楼梯支持力向上
支持力不向上了
就没意义了!
新围小学沈文良(448919086)  15:57:05
你在平地上走路不做功吧?这总是你那亲爱的高中物理告诉你的吧?那你杂觉得累呢?
长山毛知红(271420596)  15:57:15
楼梯是人要走上去没办法啊
益农镇小罗海军(286193087)  15:57:16
http://www.zjxxkx.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=4&id=11406&page=1&star=1 都来投一票
长山毛知红(271420596)  15:57:21
只能费力啊
义蓬三小杨君(573014161)  15:58:00
累和用力有区别

新围小学沈文良(448919086)  15:58:05
那是抛却了你那可爱的双腿向上运动的功绩,忽略成为不做工
义蓬三小杨君(573014161)  15:59:31
下班了
你们想不明白就算了

长山毛知红(271420596)  15:59:34
斜面有斜面的用处  这个问题我觉得没有讨论的意义啊
有点钻牛角了
义蓬三小杨君(573014161)  16:00:33
斜面最大的两个特点

1、省力(这个省力应该是力的大小)
2越斜越省力,

但是楼梯没有
下班先了
新围小学沈文良(448919086)  16:01:43
退一万步讲,你每次上楼,总不能笔直上走?身体前倾,克服重力的支撑方向是否斜上?
表达估计不是很确切,因为我没有学过那可爱的高中物理
长山毛知红(271420596)  16:02:29
我学过大学物理
不过也忘记了
益农镇小罗海军(286193087)  16:02:47

长山毛知红(271420596)  16:03:53
克服重力做功
什么东西?
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37#

楼梯不是斜面,只不过融入了斜面的思想,走楼梯是向上,向前走,与直接斜向上走有区别,前者摩擦力是水平的,而后者摩擦力是沿着斜面的

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38#

还有个有趣的小活动:



这位老师的体重为70千克



请这位老师一只脚站立,称上显示重量不变。让他的一只脚绷紧伸直,用一个绳子绑住身体,沿着楼梯水平的方向向上拉。



拉上来的力小于70千克,当然,这位老师的重量是不变,称上显示的是70公斤。


用的拉力小于70千克,就使这位老师上了台阶:说明是省力的!


[此贴子已经被作者于2011-11-4 21:35:05编辑过]

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39#

下图:(一)、(二)、(三)中,A、B、C、D、E的高度是相同的,也就是说垂直的距离是相同的;其中线段1、2、4的距离是相同的;1、3、5的线段不同,1最短、5最长,除了长短还有其它什么区别呢?




 

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40#

以下是引用晴雨在2011-11-4 15:59:00的发言:
杨老师:那陡的楼梯走起来累,坡度缓的楼梯走起来轻松,这个是怎么解释啊。

很简单,功率问题。让你5秒钟上一个楼层和1分钟上一个楼层,你感觉哪个省力?但是从力的角度分析,用力差不多的!

QQ:573014161  网名:灰太人
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41#

以下是引用徐玉红在2011-11-4 17:07:00的发言:

楼梯不是斜面,只不过融入了斜面的思想,走楼梯是向上,向前走,与直接斜向上走有区别,前者摩擦力是水平的,而后者摩擦力是沿着斜面的


终于我的支持者出现了,我觉得楼梯上用力方向向上,只要这个本质不改变,那就不可能省力!

QQ:573014161  网名:灰太人
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42#

以下是引用流星在2011-11-4 20:08:00的发言:

下图:(一)、(二)、(三)中,A、B、C、D、E的高度是相同的,也就是说垂直的距离是相同的;其中线段1、2、4的距离是相同的;1、3、5的线段不同,1最短、5最长,除了长短还有其它什么区别呢?



图片点击可在新窗口打开查看此主题相关图片如下888888.jpg:
图片点击可在新窗口打开查看



 


这个正好解释了楼梯为什么不省力


3和5都没有省力吧,也就是说楼梯不是越斜越省力,没有斜面的特点!

QQ:573014161  网名:灰太人
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43#

支持楼梯是斜面的请回答我几个问题?


 


1、斜面越斜越省力,楼梯有吗?当楼梯的梯度相同的时候,再斜也是一样的。


2、斜面为什么会省力?是做功原理?从做功的角度正好证明的是用力没有省力。


3、从受力分析,有省力吗?

QQ:573014161  网名:灰太人
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44#

看了此帖,不仅对楼梯有了进一步认识,同时更加佩服的是老师们这种钻研精神。流星能用各种实例和形象生动实验加以研究分析,杨君能坚守自己的立场,运用各种证据加以反驳,你们两个再一次为大家演绎了辩论的精彩。真的特别了不起!


 

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45#

      这是楼梯.在楼梯上运动因为运用了斜面的原理省力了,在这样的情况下,楼梯能说不是斜面吗?




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46#

大家看看楼梯“省力”的原因!


http://www.skwl.org/forum/view.asp?id=8914&page=1

QQ:573014161  网名:灰太人
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47#

总结:一个物体只有在其具体使用的时候才能判断运用了什么原理!


如:一把剪刀,在撬桶盖的时候,它是杠杆;在剪纸的时候,它是运用了斜面和杠杆原理;用剪刀的尖或刀刃来转动“一字”螺丝钉的时候是运用了轮轴。


 


声明:本主题是《这能证明楼梯是斜面吗?》


本帖包括45楼在内的几种方法,都是运用了斜面的原理。在这样的情况下,楼梯就是斜面。


当然如上面的剪刀,具体事物的使用,要具体判断!


 

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在没有针对楼梯的具体运用,就讨论楼梯是不是斜面的问题。这话题就变的没有确定的答案了!那也就失去了讨论的价值!望大家思考!
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49#

以下是引用流星在2011-11-7 11:21:00的发言:
在没有针对楼梯的具体运用,就讨论楼梯是不是斜面的问题。这话题就变的没有确定的答案了!那也就失去了讨论的价值!望大家思考!

楼梯正常情况是走的,人正常上楼梯,你认为是不是斜面的应用??


请回答!

QQ:573014161  网名:灰太人
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50#

同意楼上,怎么使用,怎么判断。
一直努力中……
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51#

纠结的楼梯啊,整整1个多月了。向流星学习的这种科学精神。

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以下是引用流星在2011-10-28 16:43:00的发言:
突然想到,可能要讨论的问题不是说楼梯是不是斜面,而是,人走的时候能不能省力,如最后一副图片是斜面,那人从这走上去,能省力吗?要怎么测得这个力,要是能测出。实际上,楼梯是不是斜面已经没有辨证的意义了!

讨论这么久,搞不清楚的就是在10楼提出的这个问题!


通过这次讨论收获很多,但也发现自己能力有限,本人要避"帖"修炼去了,望有"思"(识)之士,继续关注!揭开这个谜底!

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53#

个人觉得:楼梯坡度越小  实际感觉越能够省力是因为坡度越小,楼梯中每个台阶的高度小了  我们跨上去的高度小了  克服重力做功就小了  所以就感觉比较轻松  但在走上去的过程中的确只受到一个重力和支持力  这是一对平衡力  如果楼梯没有台阶  那么可以看成是斜面    但是问题是没有台阶的楼梯那叫做楼梯吗   所以感觉这个问题的关键主要在于楼梯的没一个台阶


 


 

做有意义的事!
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54#

我觉得楼梯是斜面,这个和引桥、路梯等都是一样的道理的!
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55#

看了这么多老师对于科学的执着,我也有点小小的想法:能不能省力是不是一定是物体沿斜面上用力才是呢?我想是的。但人总不是竖直机械的先把重心全部在一只脚上,然后慢慢移动重心到另外一只脚,接着继续这样的步伐前进的吧?人走楼梯是一个运动的过程,人走楼梯共有向前和向上的力,根据物理四边形合力的知识,这个合力的方向是平行于楼梯下面木板的吧,读书不好,可能是我记错了。


[此贴子已经被作者于2011-11-8 9:52:10编辑过]

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以下是引用飘零在2011-11-8 0:50:00的发言:

看了这么多老师对于科学的执着,我也有点小小的想法:能不能省力是不是一定是物体沿斜面上用力才是呢?我想是的。但人总不是竖直机械的先把重心全部在一只脚上,然后慢慢移动重心到另外一只脚,接着继续这样的步伐前进的吧?人走楼梯是一个运动的过程,人走楼梯共有向前和向上的力,根据物理四边形合力的知识,这个合力的方向是平行于楼梯下面木板的吧,读书不好,可能是我记错了。


[此贴子已经被作者于2011-11-8 9:52:10编辑过]

向前的力是做什么用?难道还考虑加速运动吗?如果这个力用来克服摩擦力做功,那么力只会增加!

QQ:573014161  网名:灰太人
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57#

杨君总是坚持认为人走楼梯只有向上的力,没有斜上的力。我认为这是不对的,其实上楼梯时即有向上的力,又有向前的力,综合方向应该有斜上的动力方向,所以和斜面原理是非常吻合的!我还是赞同楼梯时斜面!
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58#

以下是引用金亚军在2011-11-10 13:19:00的发言:
杨君总是坚持认为人走楼梯只有向上的力,没有斜上的力。我认为这是不对的,其实上楼梯时即有向上的力,又有向前的力,综合方向应该有斜上的动力方向,所以和斜面原理是非常吻合的!我还是赞同楼梯时斜面!

这个你错了


不考虑摩擦,这个向前的力就变加速运动了!

QQ:573014161  网名:灰太人
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另一种思考想法:在斜面上,铺上厚厚的沙子之类,来增加斜面表面的摩擦力。这么一来,直到斜面的表面的摩擦力达到比直接提上重物的力。可以办到吧。这是从它的结构上,还是斜面吧。斜面不会因为表面的变化而改变它的名称吧。


 


举个例子,就书上的 车上放下一块木板,它是一个斜面。在这个木板上,改变它表面的摩擦力,不断增加,直到重物在斜面上搬动物体的力远大于直接提上车的力。


 


  上例中,木板还是斜面,但它没有斜面省力的功能。


 


楼梯是不是斜面的问题。就向在斜面上增加了障碍,从结构上来说它是斜面,至于它省力还是不省力,这个要看具体情况。如果物体的结构和楼梯是吻合的,那么它搬运起来会省力。


 


斜面只是一种简单的机械工具。它和杠杆都是简单机械。简单机械并不只追求省力,而是追求如何方便人类。


所以我认为 楼梯是斜面。


 


 


 


 

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60#

    非常佩服杨君的精神,这个问题一直讨论了一个多月,到今天已经开了两个精华帖在讨论这个问题了,不得不引起我仔细思考和分析。一开始我想当然地认为楼梯是斜面,可是仔细分析之后认为楼梯不是斜面。原因:第一是根据受力分析人走楼梯不能省力,而斜面是省力。第二走楼梯是向上向前运动,斜面是斜着平行斜面运动。


    如果我们人走楼梯一步一步抬着上楼梯那就不是斜面了。假如人是趴着爬上楼梯,那可能就是斜面了。请各位再商榷!

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