小学科学教学论坛

注册

 

返回列表 123
发新话题 回复该主题
楼主:杨君

楼梯，你是真斜还是假斜？ [复制链接]

杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
31#
t T
发表于 2011-10-04 21:08 |只看楼主

斜面都有一个坡度越小越省力，梅姐这个图每一步用力都是相等的，哪里来得省力啊？
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
沉积岩
头像

  • 线形动物
  • 469
  • 0
  • 6814
  • 6343
  • 30
  • 2008-01-11
32#
t T
发表于 2011-10-06 21:10 |只看该用户

这个问题很有意义，给斜面引入了新的思维！


楼梯是不是斜面，主要要看用力的方向。斜面能省力，这是依据沿着斜面向上提重物，要比直接向上提重物省力。如果把一个人沿着阶梯向上攀登用来做斜面演示的话，恐怕不是斜面的典型应用，试想，人走楼梯不能省力的话，同样沿着斜面往上走也是不省力的。这是因为脚步攀登的用力形式本来就不是一种斜面的用力形式。我是这样认为的。
—————科学的本质是：问一个不恰当的问题，走上通往恰当的答案之路。
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
33#
t T
发表于 2011-10-06 22:00 |只看楼主

浙  江 杨老师(573014161)  21:55:42
大家好
我是杭州的一个小学科学教师
想请教一个问题
楼梯是不是斜面？？


辽  宁 孙老师(393827362)  21:55:56
不是
一般的楼梯不是
也有斜面式的


浙  江 杨老师(573014161)  21:56:25
比如？


辽  宁 孙老师(393827362)  21:56:26
如果支持面是平面，就不算斜面


辽  宁 孙老师(393827362)  21:57:32
是不是斜面式的，主要看支持面和水平面是不是有夹角


浙  江 杨老师(573014161)  21:58:13
恩
我有理由去说服他们了
嘻嘻

 

辽  宁 孙老师(393827362)  22:01:45
平面和斜面的区别就在于与水平面的夹角

版主认为是斜面。
他的理论很有意思


辽  宁 孙老师(393827362)  22:03:55
他将人上楼的轨迹当做楼梯与水平面的夹角了


浙  江 杨老师(573014161)  22:04:13
就是
所以我不能说服他们
有你们的支持
我更有信心说服他们

 

浙  江 杨老师(573014161)  22:05:01
他们的观点认为把上楼梯的点连起来就是斜面


辽  宁 孙老师(393827362)  22:05:46
是，这种观点应该不正确


浙  江 杨老师(573014161)  22:06:32
谢谢了

 


浙  江 杨老师(573014161)  22:12:27
有一个老师提出这个一个疑惑，把楼梯缩小看，一直缩小，就是一条斜线，大家怎么认为？


山  东 卢老师(514932152)  22:13:09
斜面 简单的说 就是 具有高度差的平面...

 


广  东 江老师(1094754975)  22:14:26
精辟


山  东 卢老师(514932152)  22:14:27
楼梯不是平面的 所以更不是斜面
斜面是一种简单机械，其结构是一个斜放的板，可以通过物体在板上的移动，升高物体。


 

[此贴子已经被作者于2011-10-6 22:32:35编辑过]
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
34#
t T
发表于 2011-10-06 22:03 |只看楼主

灰太人(573014161)  21:47:43
大家好
我是杭州的一个小学科学教师
想请教一个问题
楼梯是不是斜面？？
刘志刚(848722306)  21:48:45
是台阶。不是面
灰太人(573014161)  21:49:08
确定??
刘志刚(848722306)  21:49:21
确定

 


 


[此贴子已经被作者于2011-10-6 22:29:54编辑过]
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
35#
t T
发表于 2011-10-06 22:06 |只看楼主

以上两段是我加高中物理群讨论的记录，楼梯不是斜面，现在应该确定了，楼梯不是斜面！


斜面省力与否只跟坡度有关，跟高度无关。


[此贴子已经被作者于2011-10-6 22:36:09编辑过]
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
xsyubo
头像

  • 两栖类
  • 1454
  • 3
  • 21656
  • 20187
  • 6190
  • 2007-01-17
36#
t T
发表于 2011-10-07 00:23 |只看该用户

好像都有道理啊。


 


关键是：爬垂直的楼梯和爬30度的楼梯，用力会一样吗？
我的BLOG: http://blog.kxsy.net/user1/528/index.html
TOP
海风
头像

  • 管理员
  • 7349
  • 54
  • 70407
  • 62788
  • 44000
  • 2006-12-07
社区劳模
37#
t T
发表于 2011-10-07 07:22 |只看该用户

 楼梯是斜面原理在生活的应用。
一个人能走得很快，一群人可以走得更远！
TOP
羽化中的蛾
头像

  • 爬行类
  • 5061
  • 16
  • 34774
  • 29633
  • 3090
  • 2008-01-12
38#
t T
发表于 2011-10-07 08:36 |只看该用户

大家也可以再看看苏科物理网中的讨论，我对这个问题还是搞不清楚。


http://www.skwl.org/forum/view.asp?id=8914&page=1


 
TOP
扔砖换玉
头像

扔砖换玉

  • 两栖类
  • 2321
  • 5
  • 20846
  • 18500
  • 13070
  • 2010-08-19
39#
t T
发表于 2011-10-07 11:23 |只看该用户

只是我们上楼梯时，不仅要向上，还要向前，亦或是说是斜向上。


既然是斜向上，有“斜”，那么其力在分解时，就会有两个方向！


而所谓的重力与我们所付出的力，其大小，不是相等的！


所以，楼梯应该是斜面的另一种变形，亦或是特例。


不知道，我这样说，对不对？


 
扔块砖头，换点玉
TOP
扔砖换玉
头像

扔砖换玉

  • 两栖类
  • 2321
  • 5
  • 20846
  • 18500
  • 13070
  • 2010-08-19
40#
t T
发表于 2011-10-07 11:25 |只看该用户

如同数学上求圆的周长，是不是有个正n边形，其周长无限地接近于正圆，而这里的每一级台阶就是那个正n边形的边？


数学？科学？


数学+科学？


 
扔块砖头，换点玉
TOP
扔砖换玉
头像

扔砖换玉

  • 两栖类
  • 2321
  • 5
  • 20846
  • 18500
  • 13070
  • 2010-08-19
41#
t T
发表于 2011-10-07 11:29 |只看该用户

以下是引用火柴盒在2011-10-2 20:35:00的发言：
楼梯应该是斜面，假如你是重物，难道走楼梯比直接上楼不省力吗？

因为两上台阶沿是不相连的，于是感觉我们是垂直向上，然后再平移向前，周而复始！


但实际上 我们一般是斜向上。


此外，换个角度来想一下，


如果我们把台阶数做得多一些，多一些，再多一些，无限接近于平面，效果又会如何呢？


 
扔块砖头，换点玉
TOP
闻雁
头像

  • 藻类植物
  • 1
  • 0
  • 1051
  • 105
  • 0
  • 2011-08-26
42#
t T
发表于 2011-10-07 14:18 |只看该用户

以下是引用杨君在2011-10-4 21:07:00的发言：
我认为关键是上楼梯用力是向上的，没有省力！


走楼梯的时候力应该还有楼梯对脚的静摩擦力的吧，不然如果楼梯是光滑的，水平上没有力的作用，就走不上去了吧。
而爬一个垂直于地面的梯子，只有向上的支持力的。
也就是这个摩擦力和支持力的合力使人斜向前走的。我们在计算斜面的时候，通常都是默认为斜面是光滑的，而且斜面越光滑越省力。但是要算人在楼梯上用的力，这个摩擦力就不能忽略了。
TOP
金亚军
头像

金亚军

  • 管理员
  • 21455
  • 100
  • 196112
  • 174157
  • 618000
  • 2010-10-26
金点子原创先锋
43#
t T
发表于 2011-10-07 15:13 |只看该用户

我认为，楼梯是斜面。从做功的理论原理来看，相同高度不同坡度的斜面，要将同一件物体运到顶端，总功量相等，就是相当于相同时间内的直接将重物提到顶端的总功量。而斜面的作用无非将这一总功量进行化整为零的过程，斜面的坡度越小化整为零的功就越小，就越省力。
TOP
金亚军
头像

金亚军

  • 管理员
  • 21455
  • 100
  • 196112
  • 174157
  • 618000
  • 2010-10-26
金点子原创先锋
44#
t T
发表于 2011-10-07 15:20 |只看该用户

楼梯的斜面原理，我是这样和学生交流的。假设我们要从一层到二层楼，现在有两条路。一条是没有楼梯直接上二楼，这叫做一步登天；另一条路就是6级台阶上楼，这叫6步登天。你们选择那一个方案。大家齐说后一方案。接着，大家又来探讨两种方法的优缺点。我们发现一步登天虽然难但优点是距离短，而6步登天虽然省力但是距离长。而且又将台阶处脚步的踩点进行连接，更是直观的将斜面原理呈现在学生面前。
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
45#
t T
发表于 2011-10-07 21:11 |只看楼主

以下是引用扔砖换玉在2011-10-7 11:23:00的发言：

只是我们上楼梯时，不仅要向上，还要向前，亦或是说是斜向上。


既然是斜向上，有“斜”，那么其力在分解时，就会有两个方向！


而所谓的重力与我们所付出的力，其大小，不是相等的！


所以，楼梯应该是斜面的另一种变形，亦或是特例。


不知道，我这样说，对不对？


 


有分力的吗，请对走楼梯进行受力分析看！


[此贴子已经被作者于2011-10-7 23:22:59编辑过]
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
46#
t T
发表于 2011-10-07 21:13 |只看楼主

以下是引用金亚军在2011-10-7 15:20:00的发言：
楼梯的斜面原理，我是这样和学生交流的。假设我们要从一层到二层楼，现在有两条路。一条是没有楼梯直接上二楼，这叫做一步登天；另一条路就是6级台阶上楼，这叫6步登天。你们选择那一个方案。大家齐说后一方案。接着，大家又来探讨两种方法的优缺点。我们发现一步登天虽然难但优点是距离短，而6步登天虽然省力但是距离长。而且又将台阶处脚步的踩点进行连接，更是直观的将斜面原理呈现在学生面前。

用力的大小是一样的，你分析一下受力情况看！


 人登楼梯时没有沿斜面向上的力,水平前进的力也近似为0,人所用的力主要是提升自己的位置,由于楼梯的延长,使人升高同样高度所用的时间变大,即功率减小,让人觉得不再吃力.


[此贴子已经被作者于2011-10-7 21:14:13编辑过]
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
47#
t T
发表于 2011-10-07 21:15 |只看楼主

生活中的“省力”和物理学中的省力的含义是有区别的!
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
48#
t T
发表于 2011-10-07 21:16 |只看楼主

等楼梯与等梯子相比，由于楼梯是斜的，人等楼的速度小，人所用的力不变，这样人做功的功率就较小。人认为省力实际上是功率小，不是指实际用力小。
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
垂钓人生
头像

垂钓人生

  • 被子植物
  • 228
  • 1
  • 2597
  • 2364
  • 470
  • 2008-08-29
49#
t T
发表于 2011-10-08 09:28 |只看该用户

分析很到位
TOP
一江东水
头像

  • 鱼类
  • 2303
  • 10
  • 18569
  • 16216
  • 30980
  • 2007-01-18
50#
t T
发表于 2011-10-08 09:41 |只看该用户

以下是引用杨君在2011-10-7 21:16:00的发言：

等楼梯与等梯子相比，由于楼梯是斜的，人等楼的速度小，人所用的力不变，这样人做功的功率就较小。人认为省力实际上是功率小，不是指实际用力小。

直接提升和斜面上提升克服重力做的功是一样的。


我认为楼梯是斜面，斜面能省力是指用的力比直接提升小。
动手动脑，快乐探究
TOP
周王庙师
头像

  • 管理员
  • 13234
  • 11
  • 95268
  • 81979
  • 53330
  • 2007-03-27
51#
t T
发表于 2011-10-08 10:21 |只看该用户

理论分析是一回事。实际操作又是另外一回事。


我的意思的光理论分析只是你能想到的，不能包括你没有看到想到的，所以我们应该注重实际操作得到的结论。


楼梯的每一台阶分的细小（台阶无限多）的话就是一个斜的面，那么我们实际用称把重物提上去就知道结果了。
海宁小学科学联盟   联系ＱＱ３８９８５３２４１
http://blog.kxsy.net/user1/4012/index.html
TOP
longya
头像

  • 被子植物
  • 63
  • 0
  • 2380
  • 2317
  • 450
  • 2008-02-19
52#
t T
发表于 2011-10-08 10:37 |只看该用户

8楼图文并茂。
浙江省长兴实验小学 313100 QQ:82436576 Email:longya1983@.163com
TOP
金亚军
头像

金亚军

  • 管理员
  • 21455
  • 100
  • 196112
  • 174157
  • 618000
  • 2010-10-26
金点子原创先锋
53#
t T
发表于 2011-10-08 20:46 |只看该用户

所言极是，其实实验和理论中间是有一条思索的通道。实验做不到完美，但是却可以在琐碎的实验数据结论中，找到基本的科学规律，进行有效提炼后就成了科学理论或概念。
TOP
金亚军
头像

金亚军

  • 管理员
  • 21455
  • 100
  • 196112
  • 174157
  • 618000
  • 2010-10-26
金点子原创先锋
54#
t T
发表于 2011-10-08 20:50 |只看该用户

本人很佩服杨君老师的探索精神和探索能力，我有时也喜欢钻研一下科学原理，但是我发现经过不断思考和探索后，不仅能够进一步明白科学原理，同时自己的科学课堂也有了更多内涵！
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
55#
t T
发表于 2011-10-08 22:28 |只看楼主

有时候我觉得这样的争论很有意义，不管结果如何，有争论才有一个思考过程。
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
拦路虎
头像

  • 原生动物
  • 150
  • 0
  • 2726
  • 2575
  • 0
  • 2011-08-21
56#
t T
发表于 2011-10-12 19:59 |只看该用户

楼梯就是斜面。
个人博客：http://hi.baidu.com/yoolele QQ：516520497，加我时注明小科论坛。
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
57#
t T
发表于 2011-10-13 22:42 |只看楼主

请大家仔细看看我的分析再思考楼梯，我是强烈反对楼梯是斜面，楼梯不是斜面的理由已经够充分了！
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
金亚军
头像

金亚军

  • 管理员
  • 21455
  • 100
  • 196112
  • 174157
  • 618000
  • 2010-10-26
金点子原创先锋
58#
t T
发表于 2011-10-22 12:53 |只看该用户

看到论坛的争论，让我想到科学发展史上的经典论战，有时争得面红耳赤，有时争得头破血流，但是争论依旧！


真理就是在争论中不断进步的，我对此次争论的看法是：争论的价值大于知识的价值，关键是在争论中大家都得到了历练和成长！
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
59#
t T
发表于 2011-11-06 19:51 |只看楼主

以下是引用周王庙师在2011-10-8 10:21:00的发言：

理论分析是一回事。实际操作又是另外一回事。


我的意思的光理论分析只是你能想到的，不能包括你没有看到想到的，所以我们应该注重实际操作得到的结论。


楼梯的每一台阶分的细小（台阶无限多）的话就是一个斜的面，那么我们实际用称把重物提上去就知道结果了。


不能细小，这有本质的区别！


注意楼梯的支持力始终向上，这是楼梯不是斜面的根本质原因，分成无限多的时候，支持力变成斜的了，有本质区别！
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
杨君
头像

杨君

  • 管理员
  • 8467
  • 32
  • 69169
  • 60542
  • 17760
  • 2009-03-02
60#
t T
发表于 2011-11-07 10:19 |只看楼主

大家看看楼梯“省力”的原因！


http://www.skwl.org/forum/view.asp?id=8914&page=1


 


[此贴子已经被作者于2011-11-7 10:19:45编辑过]
QQ：573014161  网名：灰太人
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 123
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器