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楼主:傅蒋

摆的等时性是摆动一次时间相同还是时间一定摆动次数相同 大家怎... [复制链接]

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t T
发表于 2023-11-25 22:54 |只看该用户

一次的时间相同是靠一段时间推理而来
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王燕飞
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t T
发表于 2023-11-25 22:56 |只看该用户

最近在教这一课时也有这个疑惑，相同时间内摆动的次数相同学生能够理解。但是当说摆动一次所需的时间相同时，他们总会有疑惑，认为摆后面幅度变小，速度会变慢。
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t T
发表于 2023-11-25 23:20 |只看该用户

数数是孩子容易量化感知的方式。我个人也倾向于相同时间内摆摆动的次数相同
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鹿游园
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t T
发表于 2023-11-25 23:37 |只看该用户

我觉得新教材的表述更合适学生研究
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傅蒋
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t T
发表于 2023-11-26 07:21 |只看楼主

最近在教这一课时也有这个疑惑，相同时间内摆动的次数相同学生能够理解。但是当说摆动一次所需的时间相同时，他们总会有疑惑，认为摆后面幅度变小，速度会变慢。
王燕飞 发表于 2023/11/25 22:56:22
你提供的信息证明了两点，一是两句表述成人眼里没有区别，而儿童眼里是不一样的，二是新教材的编写没有触及摆等时性的本质，再看上去变慢的同时，实际每摆一次的时间是不变的，然而学生通过新教材的实验研究，并没有认识到这一点
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t T
发表于 2023-11-26 07:44 |只看该用户

同一个摆相同时间内，摆动次数相同
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t T
发表于 2023-11-26 09:17 |只看该用户

傅老师考虑得好细致呀～
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t T
发表于 2023-11-26 09:30 |只看该用户

个人更倾向于老教材的概念说法。新教材的提法应该是便于学生通过实验来观察，但前提是建立在已经知道摆的等时性基础上的。不然这样就不严谨。摆动多次时间相同不代表摆动每次时间相同。
另外，小学阶段中，有些习题中，摆的快慢是指角速度，有些代表线速度，感觉不利于学生理解。
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t T
发表于 2023-11-26 09:36 |只看该用户

都说明等时性，但连个测法都容易出现误差
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t T
发表于 2023-11-26 09:55 |只看该用户

对于小学生来说，从开始出发回到原来的出发点算1次，是最简单的方法。如果单测摆动一次所需时间，对小学生来说，难度太大了。所以只能在一定时间中数摆动次数比较简单一点。
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t T
发表于 2023-11-26 10:01 |只看该用户

可能是便于理解，毕竟真正的等时性定义确实复杂，要证明的实验也比课本上这个复杂得多
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姜勇
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t T
发表于 2023-11-26 10:23 |只看该用户

学生测定1分钟摆的摆动次数，会方便操作点。
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傅蒋
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t T
发表于 2023-11-26 11:44 |只看楼主

为什么要把这个科学定义做这样的变化，我觉得这是不严谨的。
首先这是一个科学概念，概念本身是长久以来不断优化定义形成共识的，怎么可以随着教材的修订而随意发生变化呢？
除非物理学上有新的发现，原有概念已不符合新的发现。
或者学术界形成了新的共识，修改了之前的概念。比如0以前不是自然数，后来也
傅蒋 发表于 2023/11/25 13:19:05 [
金亚军 发表于 2023/11/25 18:09:46

我可以明确地说，就是不一样。原因有3点
（1）两句话触及的本质不一样。摆是一种周期性运动，每个周期摆动的时间不变，是摆自身的属性，我们描述摆的特性时，必然要强调摆的这个自身属性，而相同时间内摆动次数不变，并没有触及到问题的本质与核心，他只是一个实验的结论，不能作为概念本身。可以近似地理解为第一句是公理，第二句是推论。两者都能得到相同的结果，但本质是不同的，逻辑关系上的前后顺序也是不同的。
（2）第一句一定能得到第二句，但严格来说，按新教材的操作，第二句不一定能得到第一句。可以假想摆本身就是逐渐变慢的，但变慢的过程与摆幅无关，只与时间有关，按照新教材的实验，三组实验都是从头开始摆动，那么这种摆，也能得出一定时间内摆动次数相同。而老教材中，数的次数是同一次摆动中，第一个10秒，第2个10秒，第3个10秒……这与新教材每次实验都重头开始摆动是不一样的。老教材的实验方式明显更正确，只是这个10秒实在太短了，数起来误差会很大，20-30秒还差不多。铁球的摆可以摆很长时间的。

（3）学生对这两句话的感悟是不一样的。也许我们成人知道摆的本质属性，觉得这两话没什么区别，但儿童的视角能看懂第二句，但并不理解第一句。可以参看32楼老师的反馈。可见，新教材的实验学生的感悟并没有触及到摆的本质属性，他们仍然觉得摆变慢了，时间变长了。原因在于三次实验都是从头开始做的，是三组独立的时间，并不是一次实验中的前中后三个时间段。
最后编辑傅蒋 最后编辑于 2023-11-26 11:46:36
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傅蒋
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t T
发表于 2023-11-26 12:00 |只看楼主

对于小学生来说，从开始出发回到原来的出发点算1次，是最简单的方法。如果单测摆动一次所需时间，对小学生来说，难度太大了。所以只能在一定时间中数摆动次数比较简单一点。
一剑飘香 发表于 2023/11/26 9:55:21
老教材也是数数，但数的是第一个10秒，第二个10秒，第3个10秒，这个就跟中学物理实验是相似的，只是从记秒改成了记次，就是时间太短了点，把10秒改成20-30秒更加合适但新教材是第一次30秒，第二次30秒，第3次30秒，完全不一样，每次都是独立实验
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t T
发表于 2023-11-26 12:14 |只看该用户

为什么要把这个科学定义做这样的变化，我觉得这是不严谨的。
首先这是一个科学概念，概念本身是长久以来不断优化定义形成共识的，怎么可以随着教材的修订而随意发生变化呢？
除非物理学上有新的发现，原有概念已不符合新的发现。
或者学术界形成了新的共识，修改了之前的概念。比如0以前不是自然数，后来也
傅蒋 发表于 2023/11/25 13:19:05 [
[color=#9999
傅蒋 发表于 2023/11/26 11:44:43
不同时间段具有任意性，也就包含每单摆的等时性。
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t T
发表于 2023-11-26 12:16 |只看楼主

回复 45楼金亚军的帖子

老教材是这么操作的，但新教材不是
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t T
发表于 2023-11-26 12:36 |只看该用户

这个跟我们设置的实验有关，其实等时性就是摆每一次都是化肥相同时间
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t T
发表于 2023-11-26 15:15 |只看该用户

======================================================
此处内容为根据后面老师们的回帖进行总结答复
1.两句话到底哪一句对？可以明确地说，就是第一句对，大家可以自己去看看高中物理的相关教学微课视频，都是强调一次摆动的时间相同。9楼有贴图
傅蒋 发表于 2023/11/25 13:10:00
光看题目感觉这俩说的是一个意思，一个类似于“单价”，一个类似于“总价”
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t T
发表于 2023-11-26 15:17 |只看该用户

======================================================
此处内容为根据后面老师们的回帖进行总结答复
1.两句话到底哪一句对？可以明确地说，就是第一句对，大家可以自己去看看高中物理的相关教学微课视频，都是强调一次摆动的时间相同。9楼有贴图
傅蒋 发表于 2023/11/25 13:10:00
感觉还是老版的教参上写得好，新课标上的为什么要改写成这样
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t T
发表于 2023-11-26 19:00 |只看该用户

总结得真好 还是老教材上的实验更科学 严谨
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夏薏
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t T
发表于 2023-11-26 21:24 |只看该用户

回复 26楼傅蒋的帖子

傅老师研究的非常仔细、深入，这个单元执教了，还是用的老教材的定义，没深入解读新教材的含义，太惭愧～～
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傅蒋
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t T
发表于 2023-11-26 21:29 |只看楼主

回复 26楼傅蒋的帖子

傅老师研究的非常仔细、深入，这个单元执教了，还是用的老教材的定义，没深入解读新教材的含义，太惭愧～～
夏薏 发表于 2023/11/26 21:24:55
我的意思是，老教材的定义才对，新教材不论实验方法还是科学概念，都是有问题的
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t T
发表于 2023-11-26 21:36 |只看该用户

回复 52楼傅蒋的帖子

是的，老教材更加精准一些，但是感觉新教材更适合孩子的理解，因为结论跟孩子的实验过程是一致的。
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傅蒋
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t T
发表于 2023-11-26 21:36 |只看楼主

回复 52楼傅蒋的帖子

是的，老教材更加精准一些，但是感觉新教材更适合孩子的理解，因为结论跟孩子的实验过程是一致的。
夏薏 发表于 2023/11/26 21:36:16
要注意结论和概念的区别，实验结论不代表科学概念本身
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喻伯军
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t T
发表于 2023-11-26 23:12 |只看该用户

新老教材比较，很有意思。
新教材是为了适合五年级学生的水平。
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发表于 2023-11-27 08:17 |只看该用户

可能是为了让学生更容易理解
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发表于 2023-11-27 08:30 |只看该用户

回复 52楼傅蒋的帖子

是的，老教材更加精准一些，但是感觉新教材更适合孩子的理解，因为结论跟孩子的实验过程是一致的。
夏薏 发表于 2023/11/26 21:36:16 [url=http://lt.zjxxkx.com/showtopic.aspx?topicid=65992&postid=668230#668230
傅蒋 发表于 2023/11/26 21:36:53
不止这一节，很多内容新教材都对科学概念简化了，注重探究部分，我这次又教这里发现学生很难理解标准概念，反而越来越懵，频率和速度的概念他们也不懂的，你帮我做的视频还是有部分孩子理解不了，老教材的设计更便于理解一些
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t T
发表于 2023-11-27 08:34 |只看该用户

从实验的可操作性角度出发，我觉得改为相同时间摆动次数相同也是可以的。
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戴丹丹
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发表于 2023-11-27 08:45 |只看该用户

可能学生的理解力到不了那个层次，只能浅层次的启蒙吧，回忆老教材印象里一节课容量比较大，只教过一次
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水族馆买鲸鱼
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发表于 2023-11-27 08:46 |只看该用户

这个单摆的等时指的是摆动一次的周期时间，只与摆线长度有关
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