制作洋葱表皮切片相关问题的探讨
舟山—翁昌舟(261415779) 10:57:52
求助: 在制作洋葱内表皮装片过程中,先染色,再盖盖玻片的效果比较快,比较好,这样可不可以?
苏州—孙苹(23664987) 10:58:30
不可以，操作不规范
舟山—翁昌舟(261415779) 10:58:54
那怎样和学生说规范操作的原因呢?
舟山—翁昌舟(261415779) 10:59:16
学生总是问我,这样效果好,为什么不把顺序反一反?
舟山—翁昌舟(261415779) 10:59:32
这个时候我解答不清楚
苏州—孙苹(23664987) 10:59:51
问到了答案告诉你
逍遥散人 11:03:40
按照规范操作，是先盖再染色的
阿果 11:04:20
为什么？
阿果 11:04:29
先染色不好在哪？
逍遥散人 11:04:33
规范操作就是这样规范的
阿果 11:04:41
是不是会太多？
逍遥散人 11:04:44
不能说不好在哪里
阿果 11:04:55
呵呵，好的，那这样转达了
苏州—孙苹(23664987) 11:05:25
不算答案的答案
苏州—孙苹(23664987) 11:05:31
自己再百度百度吧
建德—秦爱军(403962363) 11:06:35
我也有这个疑问
苏州—孙苹(23664987) 11:06:48
刚才是生物老师的回答
舟山-许剑珍(493752713) 11:07:07
看来这个规范这个东西还真不好说，规范就是错了你也得照我说的做
建德—秦爱军(403962363) 11:07:26
既然是规范 肯定有道理
建德—秦爱军(403962363) 11:07:31
只是我们不知道罢了
建德—秦爱军(403962363) 11:07:35
舟山-许剑珍(493752713) 11:09:08
我看过一个说法，就是现在键盘的排列是因为当时的计算机他的输入速度不够快，所以键盘是尽量按着怎么难打怎么来的，到后来定型了，就成这么样了
苏州—孙苹(23664987) 11:10:02
逍遥散人 11:07:13
另外，先染色后，载玻片上水就比较多，盖盖玻片容易滑动
逍遥散人 11:07:55
关于这个实验问题,教材中所介绍的操作顺序是有一定科学道理的,也就是说本实验是先给学生一个未染色前的细胞的真实的生活状态的图像,然后通过染色处理后,再给学生一个分辨各部分结构的清晰图像。
舟山—翁昌舟(261415779) 11:16:41
谢谢孙老师
苏州—孙苹(23664987) 11:17:48
不客气。小孩子厉害格，生物老师也有说那是教条主义，说他们在大学里就是先染色再盖的
湘-邵-刘(19067716) 11:17:43
哈哈
前后两个解释都很强大，很想当然
舟山—翁昌舟(261415779) 11:18:14
后来,我也想了两个理由:1、先盖盖玻片，这时可以多次处理气泡，处理气泡时可以反复。如果染色了，就不好处理气泡了。2、先染色，可能会染色过量，但是盖了盖玻片后，逐渐染色就可以控制了。
这样的解释行不行
苏州—孙苹(23664987) 11:18:32
我觉得可以
湘-邵-刘(19067716) 11:14:07
苏-苏州-阿果
很好解决教条主义的问题
大学时我们和教授实际上是如何染色的？
湘-邵-刘(19067716) 11:15:05
不常常是先加染色剂后盖片的？
湘-邵-刘(19067716) 11:16:00
还有层析液的配方问题，按现行教材的层析液配方，你能真的跑出光谱正确的四种色素，你基本上是神级的人物。
苏州—孙苹(23664987) 11:21:57
湘-邵-刘(19067716) 11:20:46
不需要解释，这并非是必需遵守的教条
就在高中实验中就有先染色后盖玻片的操作
湘-邵-刘(19067716) 11:21:11
不要去越解释越想当然，越不对。
湘-邵-刘(19067716) 11:18:37
有兴趣去化学实验室手册中对硫酸、NaOH烧伤的处理方法
苏-苏州-阿果(23664987) 11:19:07
？
湘-邵-刘(19067716) 11:19:10
然后去想一想，写那标准手册的是不是一个没有真正处理过事故的书生
苏州—孙苹(23664987) 11:24:11
苏州—孙苹(23664987) 11:25:48
苏州—孙苹(23664987) 11:27:16
湘-邵-刘(19067716) 11:25:57
人教版必修一教材里的
湘-邵-刘(19067716) 11:26:06
高中生物学
湘-邵-刘(19067716) 11:26:43
苏-苏州-阿果(23664987) 11:22:39
可如果是实验操作比赛，这些就是扣分点
这都是狗屁专家乱搞造成的
苏-苏州-阿果(23664987) 11:26:48
谢谢！心底有点底了。比赛时，按教条做。我们做的是观察洋葱表皮细胞。目前也别对学生多解释。先学习这一方法再说。
苏-苏州-阿果(23664987) 11:27:05
没办法，不照做，要扣分的。
舟山—翁昌舟(261415779) 11:28:15
OK
苏州—孙苹(23664987) 11:30:09
湘-邵-刘(19067716) 11:28:18
如果是我或我的学生参加这样的比赛，因这一点被扣分，那我会直接质疑标准制定者的，甚至我会要求他自己按标准规范来一遍的
湘-邵-刘(19067716) 11:28:44
放心，他的错误一定会有不少的
湘-邵-刘(19067716) 11:29:16
在很多的实验考查或实验课竞赛中，我看到大量的各类真正的错误
萧山--楼信权(272585016) 11:31:09
先染色,再盖盖玻片--洋葱表皮容易收缩，卷起来，液泡容易破裂。
舟山—翁昌舟(261415779) 11:31:34
谢谢楼老师
在观察时，怎么观察液泡呢？
舟山—翁昌舟(261415779) 11:32:51
植物细胞，一般由细胞壁、细胞膜、细胞质、细胞核组成，这样描述可以吗？要不要强调那个液泡呢？
苏州—孙苹(23664987) 11:34:29
以上这些都不要！
知道那一格格就是细胞就成！
萧山--楼信权(272585016) 11:36:07
如果用伊红染色--就可以看到红色的染色。
那一格格就是细胞就成！
------就不需要染色
苏州—孙苹(23664987) 11:59:53
湘-邵-刘(19067716) 11:35:28
洋葱表皮容易收缩，卷起来，液泡容易破裂。
首先解释中关于液泡破裂是不存在的情况，至于会不会收缩而卷起来，可能会在特定浓度的染色剂条件下出现，但绝对不是必然，就算是在清水中，由于操作时间过久，洋葱表皮也是可能卷曲的（在清水中植物细胞会吸水而有限度的膨大的）
后来,我也想了两个理由:1、先盖盖玻片，这时可以多次处理气泡，处理气泡时可以反复。如果染色了，就不好处理气泡了。2、先染色，可能会染色过量，但是盖了盖玻片后，逐渐染色就可以控制了。
