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从论坛中的一个推理问题所想到的(有关物理变化和化学变化)。 [复制链接]

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从论坛中的一个推理问题所想到的(有关物理变化和化学变化)。

本来可以直接回复,但是这个问题带有一定普遍性,所以还是重新开贴,有助于启发大家对物质变化的思考。 


 


 


 


论坛中有这样一个推理


 


声音是物质


物质在变化时产生了新的物质,我们叫做化学变化。


易拉罐在变扁时产生了声音。


所以易拉罐产生了新的物质,所以易拉罐在变扁时时化学变化。


 


??????


 


从表面上看好像没有错。那么错在哪里呢?


错在:  易拉罐变扁时产生了声音?  


 


错在声音并不是易拉罐变化时产生的,而是变化的同时我们听到的,实际上,它是由动能转化而来。
这个表述应该是: 易拉罐变形时我们听到了声音。


我们很多时候只是关注了输出的能量,而忘记了输入的能量。因此,声音并不是易拉罐这种物质变化产生。
自然结论也就错误了。


 


我们在上物质单元的时候,经常会遇到能量的问题。如果你同时关注了输入的能量,就不会有这样的困惑,学生的错误推理也就很好解决了。



蜡烛燃烧时,是蜡烛本身的一部分物质变成能量。 倒水时发出的声音不是水本身变成的,而是势能转化而来。


 


我想,想清楚这一点,有关伴随着有输出能量的变化,就可以很好的进行区分了。


 


再遇到提出类似的问题,自然也就很好解答了。


 


[此贴子已经被作者于2010-3-20 11:26:22编辑过]

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分析得很有道理。
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曾经遇到过这样的问题,可以借助楼主的方法回答了。
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分析的清晰明了,很有说服力.

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分析得很有道理,大家可以借鉴一下。
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楼主分析地有道理,但我还有一点疑惑,你认为声音是物质还是能量?


我根据你说的“错在声音并不是易拉罐变化时产生的,而是变化的同时我们听到的,实际上,它是由动能转化而来。”和“倒水时发出的声音不是水本身变成的,而是势能转化而来。”,动能和势能都是能量,根据能量转化的观点,我推测楼主你是认为声音是一种能量,不知道对不对?


假设你认为声音是一种能量的话,那么我们再讨论产生了声音是不是化学变化(化学变化的定义是产生了新的物质)是不是多余了呢?当然这只是我的个人观点,还请老师多多指教,呵呵~~


[此贴子已经被作者于2010-3-20 23:11:32编辑过]

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确实如此。

秦爱军  杭州建德市 QQ:403962363
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各种能量都是物质的。完全可以说,能量就是一种物质。


 


如果学生不理解,问你光是不是物质,可以肯定的回答,是的。


因为没有一条宽度绝对为零的光线,也就是说光线具备体积和质量。在宇宙表现为光子,光有质量和体积,太阳系中的彗星之所以拖着长长的尾巴,是光压在起作用。


 


物理学上的解释是:声音有声粒子。因此和其他能量形式一样,也是一种物质。

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9#

以下是引用游在最后的鱼在2010-3-21 10:38:00的发言:

各种能量都是物质的。完全可以说,能量就是一种物质。


 


如果学生不理解,问你光是不是物质,可以肯定的回答,是的。


因为没有一条宽度绝对为零的光线,也就是说光线具备体积和质量。在宇宙表现为光子,光有质量和体积,太阳系中的彗星之所以拖着长长的尾巴,是光压在起作用。


 


物理学上的解释是:声音有声粒子。因此和其他能量形式一样,也是一种物质。


我想楼主老师说的应该是爱因斯坦的质能方程(E=m乘c的平方),公式是说各种能量都具有物质性,楼主老师居然能想到量子论里去,观点很正确,我认同的。呵呵!


但我还是认为没必要这么去想,化学反应说的是产生了新的物质,在化学范畴就是说组成原来分子的原子或者离子的重新组合成新的分子,原子或者离子的种类和数目还是不变的。看看一些反应,核反应(放出了很多能量,但它是物理反应,理由就是它的变化是原子核结构的变化,原子核变了那就连原子都变了);看看发出声音的过程,讲的是物体的振动产生波动(即便有一些声粒子层面的变化也不是化学反应要讨论的),但它就是物理反应。我还是认为中小学科学不要把量子论引进来,不然学生在没学好普通物理的情况下就接触量子物理,就会一头雾水了。就说产生声音是波动,是一种能量形式,化学变化讲的是新物质的产生,没讲能量的产生,这样我觉得对学生日后的学习会更有帮助。等他们读大学了,再去研究量子论的观点嘛,呵呵,我是这么觉得的。请各位老师多多指教!


[此贴子已经被作者于2010-3-21 13:06:22编辑过]

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世界是物质的——这句话的涵义应该是包含了所有的一切都是物质构成的
杭州市保俶塔实验学校310007
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声音是物质?本人坚决反对。


声音是物体振动而产生不同的频率,是一个物体对另一个物体的撞击。引起另一个物体的震荡,并且把这种震荡以波的形式传导。可以说声音是物体的物理运动的表象上的反应。声音只是一种机械波。

QQ:573014161  网名:灰太人
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以下是引用xsypyj在2010-3-21 22:20:00的发言:

声音是物质?本人坚决反对。


声音是物体振动而产生不同的频率,是一个物体对另一个物体的撞击。引起另一个物体的震荡,并且把这种震荡以波的形式传导。可以说声音是物体的物理运动的表象上的反应。声音只是一种机械波。


呵呵,一般认为声音是机械波,不是物质的。但是爱因斯坦的狭义相对论推导出了质能方程,开启了“能量和物质可以相互转化,互为表现形式”的新纪元,认为能量是支持物体运动所需的一种特殊物质,包括动能、势能等,不一而足。但说实话,我也请教了大学物理讲师,他说也还只是书面理解,无法深刻体会,呵呵,不过狭义相对论中确实有这么一个观点,很多科学家都已经认同了!

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同意楼上的。


 


质量能量关系式:


E=MC2 这是著名的爱因斯坦计算物质能量公式。


 
  式中E是某物质具有的能量(包括声光热等),用千焦耳,千克米,千卡,千瓦特等表示。
  M是物质的质量用千克,克表示。
  C是光速=300000千米秒



例 假设 1千克的煤,当它燃烧到核裂变,其能量全部释放的话(理论能量)=1千克乘300000的千米秒平方=90000000000千克.千米秒
=90000000000乘4.17焦耳(热功当量)
=3753亿千卡
相当于核电站能量。
供参考。

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【声音】 只能说是【信息】吧,  怎么能说是物质呢???

说声音是怎么产生的, 就是说 这种信息是怎么产生的, 是通过具体物质的振动来体现出的, 也就是具体物质的振动,或周期性特征量变化 体现出了”声音“的信息的存在。

如果说承载 【声音】这种信息的 物质振动体现出来的是可以说的。
2010年我做代课老师 瑞安市鲍四小学
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一开始看明白了,到后面越来越糊涂了
海宁小学科学联盟   联系QQ389853241
http://blog.kxsy.net/user1/4012/index.html
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小小的问题后面引发这么多的深思,我们的专业知识真的远远不够,


经过讨论虽然没有最终的结果,但这样的方式本身值得提倡,我从中也明白了许多,至少我知道了什么是不能讲的。什么是错的。


对于学生易拉罐在压扁时产生的声音用能量的转化这样讲,学生可能更加容易接受。用这一点来说物质本身没有变化。声音不是由易拉罐变化产生的。


对于声音是不是物质,教科书上明确说是,但好多同志说不是似乎也有道理,怎么界定,很迷惑。


 

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物质包括两大部分:实物和场,声音属于物质中的场这一类。(曾经接受过得知识观点,提供参考)

[此贴子已经被作者于2015-3-3 17:04:47编辑过]

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