浙江省长逼问教育厅长：你想不想改敢不敢改？

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南方都市报   见习记者 刘苗　发自北京

现场

    当前教育体制让全国人大代表、浙江省省长吕祖善发飙了。“我现在疑惑的是我们的教育制度究竟是选拔人才还是埋没人才”“我想开炮好几年了”。昨天，吕祖善所在的全国人大代表浙江团第二组就教育话题讨论了整整一天，其间他“逼宫”坐在对面的浙江省教育厅长：我现就问你你想不想改你想不想改？会议主持宁波市长出来圆场：这个问题下午接着再讨论。

“应试教育不改，其余改了也白改”

    昨天上午10点左右，在审议政府工作报告时，吕祖善———被手下称作“很温和”的省长被教育话题惹火了。

    “我看高考制度已到了要解决的时候了，我们的孩子在幼儿园时还天真烂漫，一到小学就变得‘老气横秋’，一上小学就开始竞争。”

    “这个问题的核心还是高考制度。”全国人大代表、宁波大学图书馆馆长范谊声音一下子提高了八度，他按着桌子探着头：“我可以这么说，应试教育不改，其余改了也白改”。

    “我看最大的担心还是社会公平教育，权力下放之后会不会有走后门等不公平现象？”全国人大代表、浙江省教育厅厅长刘希平接过话。

    刘希平还未能充分地表达，吕祖善又按下了面前的麦：“你讲到这里，我反过来有两个想法。我现在怀疑的是我们现行的考试方法究竟是选拔了人才还是埋没了人才；第二个，难道只有政府才公正，交给大学交给校长就不一定公正了？我看这个担心有点‘杞人忧天’。”

“我现在就问你你想不想改？”

    “现在我们招生只要成绩好的就录进来，这样只惟分数，培养不出创新型人才的，这样的标准已经误了我们几代人了。”吕祖善说，“用一个标准衡量过的人，就像机器生产出来的零件，一模一样，但这样一把尺子就把偏才、怪才都给弄掉了，所以现在产生不了钱钟书这样的人。”

    “教育要发展，必须要改革。我现在就问你你想不想改？”吕祖善抬着下巴，直视着斜对面的刘希平。“你们有没有紧迫性？若有我就去请示”。

    “我们现在什么都动不了啊，什么都听上面的，高校不是办学主体，活力不足，没有积极性”。绍兴文理学院党委书记王建华说。

    吕祖善听到这句，右手拿起桌面上的《政府工作报告》扬在空中，又插话道“这里不是提了要改革吗？说了这么多，要放权”。

    主持会议的全国人大代表、宁波市长毛光烈见省长的样子急了，站起来走到吕祖善对面：“问题是谁敢，改革难免有不完善的地方，一旦改得不好，马上群起而攻之，谁敢改？”

    “所以我才问你们想不想改敢不敢改？”吕祖善马上接话。

    “必须要有政策保障”。王建华说。

“我老在怀疑你们这个数据”

    “我来说几句。”一度说话被打断的刘希平几乎是以最沉重的声音开口了，全场都静了下来。“教育寄托太多人的希望了，不是我们饱食终日，我们也睡不着，压力也很大，浙江现在的教育还是走在全国先列的。教育的数量达到了先进国家先进水平。”

    “数量可能达到了，质量没达到。”吕祖善忍不住又插了一句。

    “说到职业教育我们每年培养的学生有四五十万人”。

    “这四五十万人到哪里去了？”吕祖善再次打断刘希平的话。“全省每年新增就业70万，要是你们就培养了四五十万，我们还会缺技工？我就不相信这个数。如果每年真有30万我们的就业结构早就大大变化了。我老在怀疑你们这个数据，我怀疑好多年了”。

    “每年毕业的有40万。我们每年在校的有73万，这个数是我们委托统计局调查的结果，而且就业率很好”。刘希平称。

虚话就别说了，那会浪费时间。

    毛光烈见状，马上圆场：“上午就讨论到这儿，下午再接着讲。”

    “不行，他还没有讲完。”吕祖善说。

    “你接着说吧。”毛光烈问刘希平。

    “我不说了。”刘希平道。

    “那就下午再接着说。”吕祖善环顾了一下四周，“我们教育领域的代表下午都来参加，你们都来说说这个问题，今天讨论不完明天接着说。大家直接说问题想法，虚话就别说了，那会浪费时间。”